SMI

Бакыт  БАКЕТАЕВ,

лидер народного движения "Апрель":

- Могу сказать однозначно: наше движение ни к каким акциям протеста не готовится и проводить их не планирует. Наша задача прямо противоположная - не допустить эскалации напряженности между существующими политическими группировками.
- И сколько в Кыргызстане сейчас этих группировок?
- Достаточно много. Сразу несколько группировок стоят за временным правительством - это в первую очередь партии СДПК, "Ата-Мекен", "Акшумкар", "Зеленые".
Есть группировки, которые можно назвать "бакиевскими". Это, во-первых, "бакиевцы-фундаменталисты". Их достаточно много. Это, разумеется, родственники Бакиевых, их друзья и товарищи, активные члены партии "Ак Жол", а также бывшие чиновники, получившие должности из рук семьи Бакиевых и обязанные им. Есть и "бакиевцы", так сказать, нефундаментальные. Это, к примеру, те же акжоловцы, готовые сотрудничать с временным правительством.
Весьма сильную группировку представляют собой сторонники Урмата Барыктабасова - тоже, кстати, участвовавшие в событиях 7 апреля.
Сложилась группировка отставных генералов.
Есть несколько радикальных антибакиевских движений, недовольных временным правительством.
И практически между всеми этими силами существует напряженность.
Их лидеры между собой не общаются, нет даже формальных встреч, даже дипломатических улыбок.
Добавьте к этому, что практически у всех группировок есть и оружие, и патроны, и деньги.
- Какая же из этих сил может выступить?
- Возьмем, к примеру, "бакиевцев". Они могут выступить не только из жажды реванша. Но и из инстинкта самосохранения - если временное правительство, подстегиваемое радикальными "антибакиевцами", будет и дальше загонять всю эту экс-чиновничью армию в угол. А вы знаете, загнанный в угол волк способен броситься даже на медведя.
Другими силами движет нетерпение.
"Генеральская" группировка, скажем, хочет быстро, силовыми методами навести порядок в стране. Хочет, образно говоря, расчистить завалы от землетрясения экскаватором. А ведь это надо делать аккуратно, лопатками - под завалами могут оказаться живые люди, которые пострадают…
"Барыктабасовцы" тоже торопятся - у них есть программа привлечения в Кыргызстан инвестиций из арабских стран, а для этого им надо получить рычаги управления.
Есть немало сил, которые, не дожидаясь референдума и октябрьских выборов, хотели бы уже сейчас прогнать временное правительство.
Обстановка в стране очень напряженная. Буквально вчера (9 мая. - Прим. “Дело №...”) мы обсуждали её с "афганцами" (наше движение объединилось с Союзом ветеранов Афганистана) и пришли к выводу: если лидеры всех этих группировок не сядут за стол переговоров, страна может погрузиться в пучину гражданской войны. "Афганцы" ситуацию в стране кожей чувствуют!
- А ваше движение какую группировку представляет?
- Костяк "Апреля" составляют люди, непосредственно участвовавшие в событиях 7 апреля, в том числе - в кровопролитном штурме Дома правительства. Плюс - около 6 тысяч воинов-"афганцев". Плюс - спортсмены борьбы курёш, федерацию которой я возглавляю. Плюс - представители самых разных национальных диаспор. У нас - ячейки по всей стране, включая Джалал-Абадскую и Баткенскую области. Ни к одной из вышеперечисленных группировок мы отношения не имеем. Мы, можно сказать, сами по себе. В то же время мы готовы выступить посредниками между всеми этими группировками. Сейчас мы встречаемся с их лидерами и пытаемся усадить их за стол переговоров - во имя сохранения страны.
- Так что же может произойти 12 или 17 мая? Или в период между этими датами?
- У меня пока нет об этом четкого представления. В принципе сегодня любая группировка, собрав большую толпу, может захватить здание парламента, где сейчас заседает временное правительство. И его легко прогнать - сопротивляться ВП не будет, некоторые из его членов, думаю, с удовольствием снимут с себя груз ответственности.
Но это занятие - не только опасное, но и совершенно бессмысленное. Во-первых, через пару дней придет ещё более мощная толпа и сметет эту группировку… И так будет продолжаться до бесконечности.
Во-вторых, что будут делать те, кто придет на место временного правительства? Мы уже дважды поменяли власть, но не ликвидировали главную причину всех наших бед - коррупцию. Она продолжает процветать и сейчас: точно так же, как раньше, продаются должности - не обязательно за наличку, а более тонко, в счет будущих услуг.
Но разве те, кто возьмет власть, будут вести себя иначе? Разве они не будут расставлять всюду своих людей - к неудовольствию другой группировки и народных масс? Так ради чего стоит огород городить?
Да, временное правительство не пользуется авторитетом, да, его пафосные призывы могут вдохновить лишь процентов пять населения. Но чтобы его критиковать, сегодня не нужно ни особого ума, ни гражданского мужества. И если сравнить ВП с экипажем самолета, а нас - с пассажирами, то что произойдет, если мы, недовольные курсом полета, кинемся вырывать штурвал? Правильно - катастрофа. Так лучше дождаться, когда этот экипаж посадит самолет на какой-нибудь аэродром, а потом уж устраивать разбор полетов, не так ли?
Это, пусть и слабое, временное правительство - хоть какой-то гарант стабильности. И его существование, по большому счету, сегодня выгодно всем. Поэтому давайте спокойно готовиться к октябрьским выборам. На них и предъявим счет членам ВП. Всё это мы, ведя переговоры с лидерами группировок, им и предлагаем.
- Они к вам прислушаются? Или массовые беспорядки всё же неизбежны?
- Скажу честно: у меня нет оснований считать, что они неизбежны. Нет стопроцентной информации, что какая-то из группировок готовит какие-то силовые акции. И, думаю, никто на это не пойдет - потому что, как я говорил, это - бессмысленно. Но если, не дай бог, беспорядки всё же начнутся, то наше движение готово встать на защиту правопорядка, противостоять мародерам. "Афганцы" сейчас могут за очень короткое время собрать в любой точке города 500-600 человек. Практически в каждом бишкекском квартале действуют наши ячейки. Мы создали коалицию охранных агентств для защиты магазинов и офисов. Словом, не сидим сложа руки.

Бакыт Бакетаев много лет возглавлял международный отдел в парламенте Кыргызстана. Затем работал руководителем аппарата Национального агентства КР по предупреждению коррупции. С 8 по 11 апреля заведовал международным отделом во временном правительстве. После чего, уйдя из ВП, создал движение "Апрель".

Каныбек ИМАНАЛИЕВ,

председатель временной общественной комиссии

по организации помощи семьям погибших 7 апреля:

- Как раз сегодня наш оргкомитет провел совещание с участием родственников погибших. Они все настроены мирно провести 40-дневку, - говорит Иманалиев, отвечая на наш вопрос, собираются ли 12 мая родственники погибших проводить какие-то протестные акции.
- Что будет происходить 12 мая?
- С утра будет посещение мемориального кладбища "Ата-Бейит", чтение Корана, возложение цветов. Затем родственники и члены временного правительства ознакомятся с проектом кумбеза (мавзолея), который будет построен в память о погибших. Потом приезжаем в микрорайон "Джал". Там пройдет церемония закладки фундамента многоэтажного дома на 136 квартир - для семей погибших и раненых. Оттуда к 11 часам подъедем к площади Ала-Тоо. Почитаем Коран. Предложим участникам проходящей там политической акции её завершить, портреты погибших передать в Исторический музей и к концу дня  убрать юрты: обычно по кыргызскому обычаю юрты стоят до 40 дней - как бы в знак траура. Затем в Историческом музее откроется фотовыставка, посвященная событиям 7 апреля. Потом в узком кругу - встреча членов временного правительства с семьями погибших. Вторые озвучат свои проблемы, первые расскажут, как в дальнейшем будут помогать семьям погибших. Кстати, уже четыре фонда изъявили желание им помочь: дети, оставшиеся сиротами, будут обучаться в престижных школах, им будет выплачиваться стипендия. Потом - в ресторане "Дасмия" - поминальный обед, организованный временным правительством. Все планируем закончить до 15 часов - родственникам погибших, приехавшим из регионов, нужно успеть разъехаться по домам. В пятницу, 14 мая, каждая семья будет проводить поминки у себя дома.
- Сколько людей будет участвовать в этих мероприятиях?
- С каждой семьи - по три человека, это примерно 260 человек: столько помещается в Историческом музее и в "Дасмие". Участникам этих мероприятий будут выданы пропуска, организован транспорт.
- Значит, беспорядков ни 12 мая, ни 17 мая Бишкеку  можно не ожидать?
- И по кыргызским, и по мусульманским обычаям в поминки не должны вмешиваться какие-либо политические разборки. Мы должны уважать прах погибших. Ожидать можно лишь выступлений реваншистов: сторонникам Бакиева, возможно, понадобится немного пошуметь, чтобы отчитаться за полученные деньги. Если влезет ещё и криминалитет - тут можно ожидать любых последствий. Но, думаю, у людей хватит разума и воли не поддаваться провокациям. Следующая революция приведет к хаосу - у нас и так очень ослаблена государственность.

Мирослав  НИЯЗОВ,

генерал-майор,  лидер  недавно  созданного  движения

"За возрождение кыргызской государственности":

- Я тоже слышал, что или 12, или 14, или 17 мая могут быть какие-то потрясения - вплоть до смены временной власти. Возможно, всё это - слухи. Но и такого развития событий исключать нельзя. И, думаю, к этой информации нужно отнестись достаточно серьезно.
- Что за силы могут выступить?
- Недовольных нынешней властью очень много. Это, например, многочисленные молодежные движения… Которые пытаются найти ответ: а во имя чего были такие многочисленные жертвы? Стоило ли на них идти, чтобы содержать временное правительство, которое не может навести порядок в стране? А занимается вместо этого совсем иным делом - сочиняет конституцию, которая может и не понадобиться - если ситуация будет развиваться так же стихийно и бесконтрольно.
Временное правительство словно зомбировано, оно страдает каким-то организационным фетишизмом. Придумаем хороший закон - и ситуация сама по себе наладится. Так могут рассуждать лишь безответственные политики.
Доверие утекает от временного правительства как вода сквозь пальцы… И если ВП рассчитывает так просидеть полгода со своими конституционными реформами, то это пустой оптимизм, не подтвержденный реальностью. В революционном пылу их могут точно так же смести, как и прежнюю власть 7 апреля.
- Говорят, своих представителей для организации массовых беспорядков шлет откуда-то с юга и преступный мир. Такое возможно?
- В нынешней ситуации в мутной воде кто угодно может попытаться сделать всё что угодно!.. Самые фантастические сценарии могут воплотиться в жизнь. Не с того власть начала. Ведет себя как-то совершенно неадекватно обстановке, которая складывается в стране.
- Что делать рядовым гражданам? Как обезопасить себя и свои дома?
- Думаю, гражданам нужно рассчитывать только на собственные силы. И брать инициативу в свои руки. Я бы посоветовал им решительно самоорганизовываться. Я сейчас много встречаюсь с разными людьми и вижу: такие формы самоорганизации уже есть. И они многочисленны. Причем в этих движениях всё шире участвует наиболее здоровая часть населения.
Нужно объединяться и защищать свой квартал, свой дом.
Даже просто собравшаяся масса людей способна охладить пыл мародеров, желающих похозяйничать в городе.
Самое главное в такой обстановке - не падать духом перед обстоятельствами. Наоборот - надо набираться духу: преступники распоясываются, когда видят робость, обреченность, нерешительность граждан.
Наше движение поддерживается как раз теми людьми, которые готовы поддерживать жесткий порядок в городе.
- Говорят, созрел некий заговор генералов… Вы - в курсе?
- Не думаю, что есть такой, я об этом не знаю. Но исключать в такой сложный период возможности объединения и генералов - почему нельзя? Можно.
- Ваше объединение - случайно не тот самый "генеральский клуб"?
- Кроме меня, генералов в нем больше нет. К нашему движению подключаются различные партии, молодежные организации. Мы не будем возражать, если к нам придут и генералы. Сегодня, думаю, не должно быть людей, равнодушных к этому полнейшему беззаконию.
- Зададим вопрос в лоб: сами вы не готовите какие-либо акции протеста? А то и переворот?
- Разговоры такие идут, я знаю. Но мне претит всякое беззаконие, всякая попытка что-то делать исподтишка. И могу сказать прямо и ясно: я не провоцирую, не организую, не руковожу какими-либо действиями, направленными на беззаконие. Дестабилизировать обстановку, толкать людей в полную бездну неизвестности - по-моему, преступно.
Хотелось бы, чтобы у всех  появилось понимание того, что мы подошли к последней черте, за которой - неизвестность.
А источниками и первопричиной протестных акций могут стать сами власти. Именно власти спровоцировали и недавний переворот.
И не стоит пытаться свалить вину на кого-то другого.
Вместе с тем я не скрываю, что являюсь сторонником введения на какое-то время жесткой президентской формы правления -  для наведения порядка в стране.
В условиях нынешнего полного безвластия проводить какие бы то ни было выборы, реформы, референдумы - полное безумие. Нужно сначала стабилизировать политическую обстановку и лишь потом размышлять о конституционных реформах.
- Вы не пытаетесь для начала навести порядок среди лидеров тех движений, которые могут выступить против временного правительства?
- Сделать это должна, или хотя бы попытаться сделать, власть - хотя бы из инстинкта самосохранения. К тому же этих лидеров очень много. И вряд ли сами они смогут прийти к какому-то единству. Поэтому, возможно, всё кончится не так драматично, как мы себе представляем. Хочется рассчитывать на то, что разум возьмет верх. Сегодня вряд ли кто-то может ответить внятно на вопрос: что же будет 12 или 17 мая? Наверное, нет вообще такого человека в стране, который знает ответ на этот вопрос.

Кенешбек ДУШЕБАЕВ,

и.о. председателя Государственной службы

национальной безопасности КР:

- Слухи о беспорядках, якобы намеченных на 17 мая, - всего лишь слухи. События 6-7 апреля больше не повторятся. Если будут законные акции - пожалуйста. Но все надо решать в рамках закона. Будут выходить за его рамки - правоохранительная система вполне дееспособна и в силах справиться с этими гражданами. Люди, стоящие за акциями, должны помнить: той ненависти и злости у народа к прежней власти по отношению к временному правительству нет, - оптимистично заключил глава спецслужбы, выступая на минувшей неделе на пресс-конференции.
- Но если среди участников митингов будут вооруженные люди, бандиты, правоохранительные органы будут открывать по ним огонь, - добавил К.Душебаев. Также он предупредил, чтобы криминалитет не вмешивался в политику. Он привел в пример других криминальных лидеров, которые пытались попасть в политику, но были отстреляны другими лидерами и приближенными Бакиевых.
Про события, которые могут произойти 12 мая и после, генерал Душебаев не упомянул. И, предварительно согласившись дать интервью нашей газете (а вопросов к председателю ГСНБ у нас нашлось много), времени для встречи с журналистом так и не нашел.

Мукар ЧОЛПОНБАЕВ,

один из лидеров движения "Элдик кенеш" ("Народный совет"),

оппозиционного временному правительству:

- К тому, что готовится 12 мая, наше движение никакого отношения не имеет.
- А что готовится-то?
- В этот день, по моим данным, будут выходить представители органов внутренних дел. У них - свои, социальные требования. Ко всем остальным акциям мы можем присоединиться после 12 мая.
- Какие будут  требования у этих выступлений?
- Главное и общее требование - восстановить Конституцию 1993 года и по ней провести выборы. Никаких референдумов! Кто на выборах выиграет - тот и будет управлять.
- Чего же ожидать от этих акций горожанам?
- Горожанам ничего не грозит. Милиция как работала, так и будет работать. По моим данным, обеспечивать порядок и защищать население милиция будет.

КРИМИНАЛЬНЫЕ ГРУППИРОВКИ

О СВОИХ ПЛАНАХ ОБЩЕСТВЕННОСТЬ

НЕ ИНФОРМИРУЮТ

Связи с ними у нашей редакции нет. Поэтому и спросить, что именно готовят они Бишкеку и готовят ли вообще, редакция не может.

Источник - delo.kg