SMI

Вообще, режим Бакиева в том виде, в котором он был последнее время, не устраивал элиты практически всех стран – России, Европы, США и, кстати, Центральной Азии. Может быть, Лукашенко этот режим устраивал, судя по тому, что он предложил предоставить Бакиеву убежище. Но Бакиев умудрился испортить отношения практически со всеми. Он совершено не отвечает критериям цивилизованного политика. Все-таки 21-й век на дворе. Всех коробили его повадки, его стратегия, тактика, поведение на внешнеполитической арене. Историки расставят все на свои места, но, думаю, здесь, скорее всего, не российский, а западный след.

Руслан является военнослужащим, хотя и сын генерала, министра обороны, но он стоял в очереди на получение квартиры. Другое дело, что сам Исмаил Исаков сказал, что подсуетились его подчиненные, не поставив его в известность. Конечно, пусть это будет на его совести. У нас так принято, мы Азия, - если есть начальник, то, как говорится, холопы лоб расшибут, чтобы угодить. Исмаил Исаков принципиальный офицер, но его подчиненные могли "постараться". В этом отношении могу только сказать, что политик должен быть кристально чист. Иначе такие вопросы возникнут. Другое дело, что власти нужен был компромат, нашли этот и использовали его в политических целях.

Конечно, административное наказание Исмаил Исаков должен был понести. Но я разговаривал с юристом, это могло быть условное наказание, тем более он вернул квартиру, все было компенсировано, давно еще, как только началось следствие. За это полагается условное наказание, максимум 2-3 года, а восемь лет – это чисто политическое решение, месть за его позицию. Единственное, могу пожелать политикам следить за тем, чтобы у них была кристально чистая репутация.

1. Вернуть эти средства очень сложно. К сожалению, коррупция до того опутала всю республику, мы так привыкли жить в коррупции, что решить проблему коррупционным путем нам проще, чем идти по закону. К сожалению, у нас сложилась совершено извращенная система. Тотальная коррупция пронизывает все сверху донизу. Можно говорить про "крупных воротил" теневого бизнеса, но все начинается с ручейков, с нас. Когда мы даем свою взятку гаишнику или кому-то еще - это начало коррупции, которая вырастает наверху в гигантское дерево. Нужно некое нравственное очищение общества, а руководство должно задать образцы поведения, высокой нравственности. Здесь уместен очень интересный пример из американского пособия по бизнесу, в котором сказано, что если продавец апельсинового сока увидит по телевизору, что президент лукавит или делает что-то незаконное с его точки зрения, то он тут же начнет подливать в сок воду. Все зависит от того образца, который задает руководство.

Вы помните, в послевоенной Японии было патриотическое блюдо – одна чашкой риса в день и оранжевый кружочек моркови, что олицетворяло японский флаг. И все рядовые японцы, от мала до велика, знали, что император тоже ест только одну чашку в день, не две, не три. Это позволило за десять лет сделать "японское чудо". Рыба гниет с головы. Надо сверху задавать образцы поведения. К сожалению, у нас происходят рейдерские захваты от имени членов временного правительства, передел собственности. Если они не соблюдают законы, то кто будет соблюдать?

2. Нужен прецедент. Нужно поставить верховенство закона. Нужны кристально-чистые люди, которым верят. Борис Акунин хорошо сказал, что большинство людей не плохие и не хорошие, они напоминают лягушек: если они живут в тепле, в хорошей среде, то они добрые; если среда плохая, то лягушки впадают в оцепенение, становятся злыми. Так и люди. Все зависит от той среды, которую создаст руководство. Задача – создать нравственную среду. Задать ее могут только кристально чистые люди, на которых нет ни пятнышка.

Нет. У нас в соседях Таджикистан, там была гражданская война, но там очень сильны позиции ортодоксального ислама - там есть фанатики, как на Ближнем Востоке, в Чечне. Этот "мусульманский фактор", фанатизм используется спецслужбами для дестабилизации. А киргизы не успели так сильно "мусульманизироваться", у нас поверхностный ислам, поэтому здесь есть баланс интересов. Развязать гражданскую войну среди киргизов практически невозможно, она будет носить какой-то локальный характер, это будет попытка торга между элитами. Конечно, она может переходить в стычки, но полномасштабной гражданской войны я здесь не могу представить в силу ментальности.

1. Это очень редкий пример сотрудничества, учета взаимных интересов и точек соприкосновения между Россией и США. Они не заинтересованы в том, чтобы в Кыргызстане был дисбаланс, чтобы он распался и каким-то образом превратился в вулкан дестабилизации, поэтому они решили помочь Кыргызстану в этом плане, а хорошим посредником в этом выступил Казахстан как ближайший стратегический партнер Кыргызстана и как председатель ОБСЕ. Это позволяет Казахстану провести миротворческую миссию, повысить свой рейтинг. Я думаю, что это был оптимальный вариант решения этой проблемы. Здесь сошлись интересы великих держав, по моему мнению, это очень отрадно. Если будет больше пересечений интересов - это будет на благо всем народам.

Сейчас, к сожалению, межнациональный конфликт в Кыргызстане целенаправленно раскачивается. Участились нападения на представителей других национальностей, в том числе на русских. Буквально на днях произошли события в селе Маевка, захват земель, погибли люди. Там живет турецкая диаспора. Организаторы захватов пытаются распределить поля местных жителей себе на участки. Это сельская молодежь, живущая на окраинах, фактически люмпены, они нищенствуют. Это все накаляет ситуацию, а третьи силы пытаются разжечь здесь межнациональный конфликт. Появились очень нехорошие антисемитские лозунги. Здесь видна попытка дестабилизации и попытка вызвать межнациональный конфликт, рознь, потому что конфликты между киргизами не могут перейти в фазу гражданской войны, но если возникнет межнациональный конфликт, то это другая ипостась. Здесь может возникнуть очень длительный очаг напряженности, который вызовет поток беженцев. Кто-то пытается раскачать эту ситуацию.

Вообще, киргизы очень толерантны к другим национальностям. Если вы были в Бишкеке, вы это знаете. По опросам тех же российских социологов, 80 процентов киргизов до сих пор симпатизируют Ленину, здесь сохранились памятники ему. В России много гастарбайтеров из Киргизии. К русскому народу, несмотря на выходки скинхедов, сохраняется уважение и благодарность. И к другим народам киргизы тоже толерантны, они кочевники. Другое дело, что эти межнациональные конфликты искусственно кем-то подогреваются, это очень опасно. Мы, гражданское общество, будем стараться на корню это пресекать. Если исчезнет эта многонациональная палитра страны, Кыргызстану придет конец. Это была бы невосполнимая потеря, которая привела бы к деградации республики. Поэтому с этими проявлениями розни нужно беспощадно бороться, я думаю, что мы совладаем с этим. Именно другие национальности занимают очень большую нишу технических, медицинских работников, очень большую нишу в культуре страны.

Добавлю, что у нас, в отличие от многих республик, русский язык является официальным, используется наравне с государственным. Это даже наносит какой-то ущерб развитию киргизского языка, так как русский более выгоден, и поэтому распространение киргизского языка тормозится, но, несмотря на это, русский язык остается на своих позициях.

1.Мы исторически связаны с Россией. Поколение, которое помнит Советский Союз, еще доминирует в Кыргызстане. Потом, мы связаны чисто экономически - гастарбайтеры приносят половину бюджета республики, и экономические связи с Россией неразрывны, они являются главной артерией, которая питает Кыргызстан. Я думаю, что с Россией у нас всегда будут приоритетные отношения, это наш самый главный стратегический партнер. Это осознают все политики, независимо от их взглядов и политических пристрастий. Другое дело, что некоторые политики играют в конъюнктуру, но диктует экономика. Экономически без России Кыргызстан рухнет. У нас альтернативы нет.

2. Это слабость временной власти - неумение видеть перспективу. Ошибка в кадровой политике – это ошибка при назначении руководителей. В частности, в Министерство внутренних дел назначили Шерниязова, который не является в полном смысле кадровым милицейским сотрудником. Тут нужен бы очень харизматичный руководитель, который мог бы жесткой рукой навести порядок. Нужен системный подход, особенно в силовых структурах. Милиция - это основа порядка. Если милиция слабая, то, соответственно, все будет разваливаться. Сейчас с новым руководством пришло это осознание, в конце концов, будут решены эти проблемы, и милиция в стране станет сильной.

Видите в чем тут дело - на юге милиция выдвигает политические требования, это очень опасно. Придется идти на компромисс, торговаться. Если так будет в милицейской среде, то что говорить про остальных! Тяжелая ситуация. Это однозначно недальновидность временного правительства, отсутствие информационной политики. Сейчас в стране практически информационный вакуум. Ваш покорный слуга выискивает в интернете отрывочные данные, хотя должны были ежедневно проводиться брифинги, нужно объяснять населению, ведь многие вообще в неведении, что происходит. Или люди получают запоздалую, искаженную информацию, в виде слухов - все это очень опасно.

Это было бы концом для них. Они видели примеры Акаева, Бакиева. С их стороны было бы недальновидно пытаться сводить друг с другом счеты. Конечно, латентно борьба за лидерство будет. Это парламентская республика, будут заданы рамки, за которые члены правительства не будут выходить. Это нормальная политическая ситуация. Другое дело, если бы объявили президентские выборы, тогда, конечно, здесь бы уже развернулась жесточайшая конкуренция между членами временного правительства.

Очень трудно говорить в сослагательном наклонении. Сейчас Омурбек Чиркешевич Текебаев конструирует парламентскую республику, пишет конституцию, продумывает все эти вопросы. Я думаю, максимальное количество таких проблемных конфликтных ситуаций в ней будут учтены. Они постараются сделать так, чтобы подобного не произошло.

1. Думаете, "переворот" не несет негативного смысла? Мне кажется, "переворот" несет еще более негативный смысл. Трудно дать определение тому, что сейчас произошло, но я думаю, что это, все-таки, революция. У нас шла тотальная узурпация власти, фактически, в Кыргызстане пытались построить ханство, с преемственностью, причем доминировать должна была одна субэтническая группа, да она уже и доминировала ("ичкилик").

Почему сейчас идет дисбаланс в республике? Потому что в связи с революцией баланс изменился. Другие элитные группы, другие местные родоплеменные образования, элиты теперь пытаются выровнять баланс. С этим связана попытка узурпировать ресурсы, рейдерские захваты, потому что каждый клан хочет получить побольше ресурсов. Я думаю, что будет попытка каким-то образом сбалансировать интересы кланов с юга и севера. Каждый раз, когда происходит дисбаланс, происходит революция. Почему юг был обижен? Потому что в советское время, в позднее брежневское время, хрущевское, был дисбаланс в кадровой политике - северяне доминировали. Это вызывало протест у южан, соответственно, вот реванш. При Акаеве тоже начали доминировать в управленческих решениях две клановые группировки – "кеминская" (названа по названию места, где он родился) и "таласская" (его супруги). Это вызывало ресурсный дисбаланс и опять революцию. Затем произошла узурпация власти Бакиевым и южными кланами, и опять революция. Это вращение колеса Сансары может прервать только одно – зрелое гражданское общество. Иначе борьба элит за ресурсы будет продолжаться бесконечно.

2. Россия сыграла косвенную роль в этих событиях, хотя бы тем, что перед революцией в рамках таможенного союза Казахстан очень жестко начал контролировать реэкспорт товаров из Китая, которым занималась наша элита, которая фактически обогащалась за счет этого. Таким образом, на колени был поставлен крупнейший рынок Дордой. Вторым ударом была массированная информационная атака России за полмесяца до событий, и третьим ударом стало почти стопроцентное повышение квот на поставку светлых нефтепродуктов для Кыргызстана (в связи с тем, что Кыргызстан опять занимался реэкспортом бензина, который Россия поставляла для внутренних нужд Кыргызстана по внутренним ценам, наши умудрились продавать по мировым ценам американской авиабазе). Это все поставило нас на колени, такие косвенные удары носили почти смертельный характер для нашей экономики. Это было воспринято как сигнал для нашей элиты, что нынешнее руководство не в фаворе. Даже без прямого вмешательства России (я имею в виду, инвестирование, финансирование и так далее) этих трех вещей было достаточно для того, чтобы наша элита поняла, что Москву окончательно не устраивает этот режим. Хотя, возможно, у Москвы был другой замысел. Возможно, просто хотели "выкрутить руки" Бакиеву, а не совершать революцию.

1. Трудно сейчас сказать, но здесь очень большую роль играет внешний фактор. Если под персону Розы Исааковны Отунбаевой Запад даст такие же гранты, как давал под Акаева, и Россия поддержит, тогда и кланы, и мужчины-политики будут заинтересованы в Розе Исааковне.

Под персону идет гигантский транш из-за рубежа. У нас маленькая республика со скудными ресурсами, поэтому все кланы Кыргызстана устроило бы, если бы кто-то мог гарантировать приход больших ресурсов.

Если этого не будет, то, я думаю, Розу Исааковну быстро уберут с политической арены, потому что клановые интересы очень сильны, начнут создаваться альянсы… Не буду расписывать, как это будет происходить, но это будут очень быстротекущие процессы. Трудно сказать, что будет происходить, тем более, что теневые структуры, теневой капитал не будет дремать и будет пытаться адсорбировать отдельных членов временного правительства под себя и "поднимать" их, чтобы опять и опять узурпировать власть. Теневые структуры были незыблемыми во время Акаева, они передались и власти Бакиева. Власть меняется, а теневые структуры остаются. Есть опасность, что и сейчас теневые структуры быстро оформят эту власть под себя. Единственный шанс для Кыргызстана – если у нас будет лидер или группа лидеров, которые будут настроены на демократические изменения, свободу слова, прозрачность, верховенство закона, и сильное гражданское общество – это непременное условие.

2. Я вам скажу вещь, которая объясняет все ситуацию. Бакиев и вся номенклатура казнокрадов - это "птенцы" Акаева. У Акаева был уникальный шанс на заре независимости заложить нравственные основы и фундамент демократического государства, тем более, Запад дал деньги. К сожалению, во-первых, он упустил этот шанс. Во-вторых, он взрастил эти схемы теневого ввода капиталов, теневых потоков, серых схем и так далее. Это спрут, пожирающий государство. И вырос этот спрут не при Бакиеве, который уже не мог сопротивляться этому порядку, отец этого спрута – Акаев. Бакиев – его кадр, все выросли из-под Акаева. Поэтому здесь сомнений нет, что Акаев, к сожалению, подрубил полет киргизской демократии, веру киргизов в закон, справедливость. Он заложил основу того чертополоха, который сейчас бурно растет.

1. Иссык-Куль "кормят" туристы из Казахстана. Если правительство сможет установить верховенство закона, если люди почувствуют, что произошли демократические изменения, то опасаться будет нечего. Но если у нас опять будет эта клановая война, то, конечно, казахстанцам лучше не совершать этот опасный вояж в Кыргызстан. Но я надеюсь, что в третий раз этого не произойдет, что кыргызстанцы все-таки образумятся и поймут, что так дальше жить нельзя. Надо строить гармоничное, демократическое государство, надо стать примером демократии для республик Центральной Азии, тогда придут инвестиции, туристы и так далее. Без казахстанцев не поднимется Иссык-Куль. Фактически, подавляющее большинство отдыхающих, оставляющих там деньги - это казахстанцы. Я надеюсь, что все устаканится и все будет нормально.

2. Все зависит от правительства, которое изберут, и от того, по какому пути мы пойдем. Если мы пойдем по пути права и законности, демократическому пути, то, конечно, будут гарантии. Если нет, то ничего не будет, мы будем на грани распада.

3. Сложно сказать. Там идут какие-то кулуарные переговоры. Кроме того, сейчас нельзя проливать кровь. Надо создать прецедент беспристрастного суда с участием зарубежных экспертов, может быть, какой-то международный трибунал, чтобы показать, что руководство не уходит от возмездия. Но я что-то сомневаюсь в том, что так произойдет. Думаю, Бакиев будет доживать где-нибудь свой век, и родственники его тоже избегут наказания. Главное, чтобы была стабильность, и люди не жаждали крови. Они жаждут крови, потому что не работает закон. Если бы работали законы, и возмездие было неотвратимо, не было бы таких страстей, раздрая в обществе. Я думаю, что этим шансом воспользуется правительство и сформирует парламент, достойный народа. Надежда умирает последней.

5. Это не создаст трения. Уход Бакиева позволил в какой-то степени смягчить ситуацию на юге. Арест Бакиева или даже, скажем, его смерть принесли бы еще большие волнения на юге, поэтому его уход и отречение – это оптимальный вариант. Я думаю, что с миссией руководитель ОБСЕ (Казахстан) справился с достоинством. По моему мнению, Бакиев там долго не задержится, вот его Лукашенко приглашает, возможно, он поедет в Белоруссию. Нет пока информации, но, я думаю, в Казахстане он долго не задержится (интервью проходило 20 апреля – Лента.ру)

7. Временное правительство не возражает, чтобы Акаев вернулся, некоторые члены правительства говорили об этом. Но есть ли целесообразность Акаеву возвращаться сейчас? Политические страсти еще не улеглись. Акаев, конечно, может вернуться в Кыргызстан простым гражданином, только как частное лицо. Другое дело, что сначала надо дождаться стабилизации ситуации, а то можно попасть под горячую руку.

8. Заслуга Наримана Тюлеева очень велика, при нем впервые за время мэрства город стал красивым, преобразился, были решены многие проблемы города. Но дело в том, что на него существует очень много компрометирующих материалов, он был тесно связан с сыном Бакиева, Максимом. Видимо, он скрылся из-за этого, возможно, эти улики неопровержимы. Он хороший хозяйственник, фактически, кыргызский Лужков, но его образ отягощает политический компромат, думаю, у него есть причины скрываться.

10. В 2005 году я верил не в Бакиева, а в правительство, в котором были Отунбаева, Бекназаров, Курманалиев и все, кто есть сейчас. Я верил, что они искренне хотят построить общество, которое жило бы по закону, было бы демократическим, светлым, вернуться к истокам, с которых начинал Акаев. К сожалению, произошла узурпация власти, эти лидеры были отодвинуты. Была надежда, но, видимо, мы не очень глубоко разбирались в перипетиях. Я был непосредственным и очень активным участником событий 2005 года. Я думал, что мы наконец-то сможем все изменить. Но видите, в чем дело - Бакиев ведь клялся! У нас на Востоке считается, что если человек поклялся, то он должен это выполнить. За клятвоотступничество страшное наказание. А что произошло? Бакиев поклялся, но не выполнил ни одной своей клятвы.

11. Я политик, аналитик, моя задача отслеживать процессы, тем более, мой фронт работ – это журналистика. Я знал, что в этот день из-за рубежа будет очень много вопросов. Я мимоходом посмотрел все, что творилось на площади, но в самый разгар, когда все происходило, я уже был дома, отслеживал ситуацию по интернету, другим средствам массовой информации, имел контакты по телефону, в том числе приходилось отвечать на массу вопросов, которыми меня бомбардировали по телефону и через интернет. Были запросы от журналистов, приходилось выезжать на встречи. Я думаю, что я выполнил задачу – надо было максимально четко объяснить причины произошедших событий, какие будут последствия, тайные пружины, персоны. Я думаю, что я выполнял свой фронт работ. Хотя я и поддерживаю эту революцию, но каждый должен быть на своем посту. А на площади от меня было бы мало толку.

Да, к сожалению, раскол в ментальности юга и севера существует. Даже ландшафтно юг тяготеет к Ташкенту, он очень плотно завязан с Таджикистаном, Узбекистаном, а с севером его связывает только одна дорога от Оша. Север тяготеет к России, Казахстану, так исторически сложилось. Здесь надо прокладывать коммуникации, широкополосные трассы, тоннели между севером и югом. Необходимо решить вопросы транспортной коммуникации.

Таких глубоких противоречий между южными и северными районами нет. Здесь нужен консенсус, договор. Если справедливо подвести баланс требований севера и юга, то можно гармонизировать отношения двух частей республики и выращивать новое поколение молодых людей, которые бы не играли в политические игры. К сожалению, кланы никуда не делись. Ведь разделять север и юг выгодно политикам, как северным, так и южным. На бытовом уровне это минимальные различия, по большому счету, неприязни нет. Конечно, существуют различия, какая-то отстраненность друг от друга, но она не носит резкого, радикального характера. Это не сыграло бы роль, если бы политики не использовали этот фактор в своих политических играх и не делали это инструментом в политической борьбе между элитами. Но я думаю, что, в конце концов, должна прийти новая элита, которая осознает общенациональные интересы. Это вопрос времени.

Сейчас, если вы заметили, во временном правительстве очень много южан, которые занимают ключевые позиции – Текебаев, Бекназаров, Исаков. Это абсолютно ключевые позиции. Я думаю, что это вопрос решаемый, но сторонники отстраненного президента пытаются расшатать ситуацию, используя этот инструмент, и криминал также пытается использовать это в своих интересах.

1. К сожалению, специалисты напуганы, особенно этими революциями, которые происходят каждые пять лет, поэтому многие "сидят на чемоданах". А после этой революции будет еще один всплеск, так как люди не видят перспектив. Они начинают понимать наше клановое устройство. Но дело в том, что это малая родина для многих россиян, которые уезжают. Многие из уехавших не прижились в России и вернулись обратно. Один отъезд равен двум пожарам. Лучше объединиться здесь, на своей родине, где похоронены предки, здесь отстаивать свое будущее, создавать гражданские союзы. В рамках политических партий мы пытаемся решать этот вопрос, неправительственные организации тоже в этом участвуют. Всем надо встряхнуться и защищать свои права здесь, а не уезжать куда-то за рубеж. Я думаю, что это единственный нормальный выход.

2. Конечно, будут, если мы будем строить демократическое государство, придем к консенсусу, если мы провозгласим свободу слова, прозрачность и верховенство закона. Если будет клановая война - то, что наблюдается, передел собственности, все будет вращаться в этих рамках - то ни о каком развитии речи быть не может, нас ждет

Мне очень трудно ответить на этот вопрос, потому что я не знаю это уголовное дело досконально. Но то, что это был политический заказ – однозначно. Присутствует ли в нем криминальная составляющая по реставрации МИДа на китайские гранты, мне трудно ответить. В принципе, в республике так поставлена ситуация, так взращена Акаевым и усовершенствована Бакиевым, что высшие политические чиновники практически не имеют возможности вести "чистую" деятельность и не замараться. Обязательно их чем-нибудь "вяжут", почти невозможно остаться кристально чистым в этом корпоративном клановом государстве. Видимо, была составляющая, но она, опять же, неадекватна (как в случае с Исмаилом Исаковым) тому наказанию, которому подвергли Джекшенкулова. Это политические гонения. Если так посмотреть, то компромат можно накопать практически на любого крупного политического деятеля. У нас система так построена, что она насквозь коррумпирована. Остаться чистым в этой системе практически не было возможности.

4. Если временное правительство (а потом и избранное правительство) стабилизирует обстановку, то, конечно, все будет нормально, лучше, чем было при Бакиеве. При нем возникали очень многие сложности. Все зависит от временного правительства, от тех приоритетов, которые объявит и будет придерживаться временное правительство. Я надеюсь на лучшее, что мы совладаем с этим. Иначе третьего раза просто не будет.

5. Эта точка преодолена - Бакиев уже не может вернуться на политическую арену. Другое дело, что временное правительство может очень долго сотрясать Кыргызстан, и могут прийти совершенно другие лица, третья сила. Бакиев как персона, политический деятель, прошел точку невозврата. Это не значит, что временное правительство сохранит свои позиции, может быть и неожиданный сценарий, и на политической арене появятся совершенно новые люди.

только деградация, развал. Все в наших руках.